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	<title>Commentaires sur : Pénalités Google: l&#8217;abus de lien nuit à la santé</title>
	<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html</link>
	<description>Référencement, positionnement</description>
	<pubDate>Sat, 17 May 2008 00:49:17 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: Credit immobilier</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-3655</link>
		<author>Credit immobilier</author>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 10:12:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-3655</guid>
					<description>Mais comment trouver la limite entre les liens bénéfiques et les autres ?
Il n'est pas interdit d'établir des partenariats entre sites... 
Est ce qu'il y a une manière plus efficace que les autres pour lier ses sites partenaires ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais comment trouver la limite entre les liens bénéfiques et les autres ?<br />
Il n&#8217;est pas interdit d&#8217;établir des partenariats entre sites&#8230;<br />
Est ce qu&#8217;il y a une manière plus efficace que les autres pour lier ses sites partenaires ?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Luxe Campagne</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-3930</link>
		<author>Luxe Campagne</author>
		<pubDate>Sun, 24 Jun 2007 07:49:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-3930</guid>
					<description>Bonjour, merci pour cet article.

Ce qui est dit plus haut répond à la question des liens bénéfiques ou pas : "Google combat la prolifération de contenu “sans intérêt” et de systèmes destinés à améliorer artificiellement le positionnement".

Je le remarque chaque jour avec mes sites.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, merci pour cet article.</p>
<p>Ce qui est dit plus haut répond à la question des liens bénéfiques ou pas : &#8220;Google combat la prolifération de contenu “sans intérêt” et de systèmes destinés à améliorer artificiellement le positionnement&#8221;.</p>
<p>Je le remarque chaque jour avec mes sites.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Bulle 2 Soleil</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4151</link>
		<author>Bulle 2 Soleil</author>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2007 16:03:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4151</guid>
					<description>Bonjour

Si j'ai Bien Compris le Principe de la " Pénalité" Google, C'est l'échange de liens excessif qui fait descendre la position d'un site ?

J'ai mis en place il y a peu le site &lt;strong&gt;maillot-de-football.fr&lt;/strong&gt;

C'est un site "Vitrine" résidant sur des programmes d'affiliations... 

Lorsque mes premières pages on étaient indexées, j'ai fait des recherche par mot clef pour voir mon positionnement. Ayant soigné mon référencement j'ai obtenu pour la recherche " maillot de football ligue 1" une position sur la première page de Google France. Or lorsque mes autres pages ont été indexées à leur tour avec un référencement tout aussi soigné je suis passé pour la même recherche " maillot de football ligue 1" a la 26 ème pages ? 

J'aimerais que l'on m'explique quel est la logique dans tout ça, et pourquoi un baisse significative d'un jour a l'autre.

Merci de me répondre Svp :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour</p>
<p>Si j&#8217;ai Bien Compris le Principe de la &#8221; Pénalité&#8221; Google, C&#8217;est l&#8217;échange de liens excessif qui fait descendre la position d&#8217;un site ?</p>
<p>J&#8217;ai mis en place il y a peu le site <strong>maillot-de-football.fr</strong></p>
<p>C&#8217;est un site &#8220;Vitrine&#8221; résidant sur des programmes d&#8217;affiliations&#8230; </p>
<p>Lorsque mes premières pages on étaient indexées, j&#8217;ai fait des recherche par mot clef pour voir mon positionnement. Ayant soigné mon référencement j&#8217;ai obtenu pour la recherche &#8221; maillot de football ligue 1&#8243; une position sur la première page de Google France. Or lorsque mes autres pages ont été indexées à leur tour avec un référencement tout aussi soigné je suis passé pour la même recherche &#8221; maillot de football ligue 1&#8243; a la 26 ème pages ? </p>
<p>J&#8217;aimerais que l&#8217;on m&#8217;explique quel est la logique dans tout ça, et pourquoi un baisse significative d&#8217;un jour a l&#8217;autre.</p>
<p>Merci de me répondre Svp <img src='http://blog.indexweb.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: HawkEye</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4189</link>
		<author>HawkEye</author>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 07:46:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4189</guid>
					<description>&lt;strong&gt;@Credit immobilier&lt;/strong&gt;:

Je pense que la limite se trouve dans le bon sens. Il y'a encore sur le web énormément de personnes qui ne conçoivent pas que "trop" n'est pas "mieux", et pour qui si le fait de faire quelques liens est bien, le fait de participer à d'immenses programmes d'échange de liens "sauvages" paraît "encore mieux", alors qu'il n'y a rien de pire...

Le problème réside peut-être dans le fait que lorsque Google modifie sa façon de prendre en compte les liens, il met trop de temps, voir ne traite pas équitablement, les sites qui ont déjà été traités. Un site qui "abusait" ne se retrouve peut-être pas pénalisé autant qu'un site dont on vient de se rendre compte qu'il abuse.

&lt;strong&gt;@Bulle 2 Soleil&lt;/strong&gt;:

Dans ton cas, cela me semble plus proche de ce qu'on appelle la "prime de fraîcheur". Un site récent se voit très souvent propulsé dans les "hautes sphères" dans les premières semaines, les premiers mois grand maximum (dépendant du secteur), puis se retrouve en fin de classement pendant un bon moment.
C'est un effet "standard".
Le déclassement ici s'apparente plus à un filtre "SandBox". Il devrait normalement être d'autant plus important que tu chercheras à optimiser ton référencement, donc une bonne stratégie serait celle-ci:

Vise les annuaires forts en premier, et des partenaires prêts à te soutenir sans que tu leur fasse de lien retour (ou alors, depuis un autre site), afin de conférer à ton site un maximum de "confiance Google" (j'ai dit "TrustRank" ?): il te faut des liens de qualité avant tout. Leur nombre ne doit pas être important.
Ajoute à cela du marketing traditionnel, et une touche de publicité sur le moteur (via AdWords); afin d'obtenir du trafic!

--&gt; Lentement, mais sûrement et avec une progression stable, tu prendras des positions intéressantes.

&lt;strong&gt;@Luxe Campagne&lt;/strong&gt;:

Tout à fait ;)
Après tout, c'est 100% "&lt;em&gt;Don't do evil&lt;/em&gt;", n'est-ce pas? :)
Google doit fournir des résultats qui correspondent aux attentes des visiteurs. S'il ne le fait pas, il perd en intérêt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@Credit immobilier</strong>:</p>
<p>Je pense que la limite se trouve dans le bon sens. Il y&#8217;a encore sur le web énormément de personnes qui ne conçoivent pas que &#8220;trop&#8221; n&#8217;est pas &#8220;mieux&#8221;, et pour qui si le fait de faire quelques liens est bien, le fait de participer à d&#8217;immenses programmes d&#8217;échange de liens &#8220;sauvages&#8221; paraît &#8220;encore mieux&#8221;, alors qu&#8217;il n&#8217;y a rien de pire&#8230;</p>
<p>Le problème réside peut-être dans le fait que lorsque Google modifie sa façon de prendre en compte les liens, il met trop de temps, voir ne traite pas équitablement, les sites qui ont déjà été traités. Un site qui &#8220;abusait&#8221; ne se retrouve peut-être pas pénalisé autant qu&#8217;un site dont on vient de se rendre compte qu&#8217;il abuse.</p>
<p><strong>@Bulle 2 Soleil</strong>:</p>
<p>Dans ton cas, cela me semble plus proche de ce qu&#8217;on appelle la &#8220;prime de fraîcheur&#8221;. Un site récent se voit très souvent propulsé dans les &#8220;hautes sphères&#8221; dans les premières semaines, les premiers mois grand maximum (dépendant du secteur), puis se retrouve en fin de classement pendant un bon moment.<br />
C&#8217;est un effet &#8220;standard&#8221;.<br />
Le déclassement ici s&#8217;apparente plus à un filtre &#8220;SandBox&#8221;. Il devrait normalement être d&#8217;autant plus important que tu chercheras à optimiser ton référencement, donc une bonne stratégie serait celle-ci:</p>
<p>Vise les annuaires forts en premier, et des partenaires prêts à te soutenir sans que tu leur fasse de lien retour (ou alors, depuis un autre site), afin de conférer à ton site un maximum de &#8220;confiance Google&#8221; (j&#8217;ai dit &#8220;TrustRank&#8221; ?): il te faut des liens de qualité avant tout. Leur nombre ne doit pas être important.<br />
Ajoute à cela du marketing traditionnel, et une touche de publicité sur le moteur (via AdWords); afin d&#8217;obtenir du trafic!</p>
<p>&#8211;> Lentement, mais sûrement et avec une progression stable, tu prendras des positions intéressantes.</p>
<p><strong>@Luxe Campagne</strong>:</p>
<p>Tout à fait <img src='http://blog.indexweb.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Après tout, c&#8217;est 100% &#8220;<em>Don&#8217;t do evil</em>&#8220;, n&#8217;est-ce pas? <img src='http://blog.indexweb.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Google doit fournir des résultats qui correspondent aux attentes des visiteurs. S&#8217;il ne le fait pas, il perd en intérêt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Deleter23</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4282</link>
		<author>Deleter23</author>
		<pubDate>Fri, 29 Jun 2007 22:25:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4282</guid>
					<description>Parfois un site est declassé d'une dizaine, voir une quinzaine de place juste par l'ajout d'un lien et ne l'est pas pour l'ajout de 1000. 
Ce lien peut etre de qualité ou non c'est la même chose. Il faut attendre et voir se qui se passe, en générale sa remonte tout seul.
Faut pas oublier que n'importe qui peut linker un site, il serait donc facile de faire chutter ses concurents.

++</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parfois un site est declassé d&#8217;une dizaine, voir une quinzaine de place juste par l&#8217;ajout d&#8217;un lien et ne l&#8217;est pas pour l&#8217;ajout de 1000.<br />
Ce lien peut etre de qualité ou non c&#8217;est la même chose. Il faut attendre et voir se qui se passe, en générale sa remonte tout seul.<br />
Faut pas oublier que n&#8217;importe qui peut linker un site, il serait donc facile de faire chutter ses concurents.</p>
<p>++</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: HawkEye</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4383</link>
		<author>HawkEye</author>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2007 09:20:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4383</guid>
					<description>Je pense que Google n'est pas en mesure de détecter tous les abus, sans quoi l'index serait déjà beaucoup plus propre.
Même si une sorte de "veille" doit exister, donnant lieu à des recadrages (pénalités) automatiques, je crois que les plus lourdes pénalités le sont à la suite:

- d'abus détectés par un algorithme spécifiquement conçu pour rechercher des techniques abusives: le temps-machine devant être bien plus important pour ce genre de recherches que pour une simple analyse des critères qui permettent le positionnement, ce processus de détection doit être incomplet, lent ou peu performant.

- de délations, qui contrairement à ce que l'on croit sont prises en considération (à condition de renseigner son adresse email), lorsqu'elles sont justifiées et correctement décrites.


Comme tu le précises, "tout le monde peut lier vers un site". Il est donc à rappeler ce concept:

- ce sur quoi on a le contrôle (contenu, liens sortants,...) est ce qui peut nous pénaliser, mais peu ou pas nous favoriser.
- ce sur quoi on n'a pas le contrôle (offsite) est ce qui peut nous favoriser, mais pas ou peu nous pénaliser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense que Google n&#8217;est pas en mesure de détecter tous les abus, sans quoi l&#8217;index serait déjà beaucoup plus propre.<br />
Même si une sorte de &#8220;veille&#8221; doit exister, donnant lieu à des recadrages (pénalités) automatiques, je crois que les plus lourdes pénalités le sont à la suite:</p>
<p>- d&#8217;abus détectés par un algorithme spécifiquement conçu pour rechercher des techniques abusives: le temps-machine devant être bien plus important pour ce genre de recherches que pour une simple analyse des critères qui permettent le positionnement, ce processus de détection doit être incomplet, lent ou peu performant.</p>
<p>- de délations, qui contrairement à ce que l&#8217;on croit sont prises en considération (à condition de renseigner son adresse email), lorsqu&#8217;elles sont justifiées et correctement décrites.</p>
<p>Comme tu le précises, &#8220;tout le monde peut lier vers un site&#8221;. Il est donc à rappeler ce concept:</p>
<p>- ce sur quoi on a le contrôle (contenu, liens sortants,&#8230;) est ce qui peut nous pénaliser, mais peu ou pas nous favoriser.<br />
- ce sur quoi on n&#8217;a pas le contrôle (offsite) est ce qui peut nous favoriser, mais pas ou peu nous pénaliser.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Kilroy</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4443</link>
		<author>Kilroy</author>
		<pubDate>Tue, 03 Jul 2007 08:57:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4443</guid>
					<description>Merci Hawkeye pour la transposition des élucubrations de Rand (l'homme aux Puma jaunes). Le flowchart est excellent.
J'étais passé sur l'article à sa publication, mais je ne l'avais pas remis en perspective avec les baisses enregistrées sur certains sites.

Je me suis posé pas mal de questions sur les baisses de positionnement que j'ai constatées sur certains sites (5-10 places de moins pour la home et les requêtes principales)
La majorité des liens des sites qui baissent pour moi proviennent d'annuaires (souvent généralistes ). Je me suis demandé s'il n'y a pas un filtre qui pénaliserait les sites dans ce cas de figure (plus de x% des liens venant d'annuaires).

D'un autre côté, pour mon cas j'ai constaté que les résultats n'étaient mauvais QUE sur google.fr. Si je passe sur le .com, .de, .it ou sur un DataCenter différent, les résultats sont bons et "logiques" pour le degré d'optimisation des sites et leur linking. Bien entendu, je garde les mêmes paramètres pour ma recherche, je ne change que l'URL de google ou l'extension pour tester les différences.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Hawkeye pour la transposition des élucubrations de Rand (l&#8217;homme aux Puma jaunes). Le flowchart est excellent.<br />
J&#8217;étais passé sur l&#8217;article à sa publication, mais je ne l&#8217;avais pas remis en perspective avec les baisses enregistrées sur certains sites.</p>
<p>Je me suis posé pas mal de questions sur les baisses de positionnement que j&#8217;ai constatées sur certains sites (5-10 places de moins pour la home et les requêtes principales)<br />
La majorité des liens des sites qui baissent pour moi proviennent d&#8217;annuaires (souvent généralistes ). Je me suis demandé s&#8217;il n&#8217;y a pas un filtre qui pénaliserait les sites dans ce cas de figure (plus de x% des liens venant d&#8217;annuaires).</p>
<p>D&#8217;un autre côté, pour mon cas j&#8217;ai constaté que les résultats n&#8217;étaient mauvais QUE sur google.fr. Si je passe sur le .com, .de, .it ou sur un DataCenter différent, les résultats sont bons et &#8220;logiques&#8221; pour le degré d&#8217;optimisation des sites et leur linking. Bien entendu, je garde les mêmes paramètres pour ma recherche, je ne change que l&#8217;<acronym title="Uniform Resource Locator">URL</acronym> de google ou l&#8217;extension pour tester les différences.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Bulle 2 Soleil</title>
		<link>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4480</link>
		<author>Bulle 2 Soleil</author>
		<pubDate>Tue, 03 Jul 2007 17:12:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.indexweb.info/penalites-google-liens-104.html#comment-4480</guid>
					<description>Merci pour toute ses precisions :)

Je serais bien decu de voir qu'un site fait le plus original du monde avec un referencement appliqué se retrouve dans les fin fond de google... 

Quand je vois emerger les boutique Zlio ca me degouterai d'autant plus :p

Merci Hawkeye j'espere que tu auras raison ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour toute ses precisions <img src='http://blog.indexweb.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je serais bien decu de voir qu&#8217;un site fait le plus original du monde avec un referencement appliqué se retrouve dans les fin fond de google&#8230; </p>
<p>Quand je vois emerger les boutique Zlio ca me degouterai d&#8217;autant plus :p</p>
<p>Merci Hawkeye j&#8217;espere que tu auras raison <img src='http://blog.indexweb.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
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